Андрій Шинкаренко: “Николаев — недолюбленный город”. Автор YouTube-каналу про історію міста про те, чому вистрілюють відео з мостами та військовими кораблями.
Під час мого візиту до Миколаєва зустріч з Андрієм була у списку “must have”. Не так багато регіональних YouTube-блогерів, які мають по 10 тисяч підписників і їхні відео набирають понад 100 тис. переглядів! Але наша розмова відбулась завдяки щасливій випадковості: я написав йому ранком з приміського “дизеля”, що повільно плив до міста і зумів вклинитись прямо перед робочою поїздкою мого співрозмовника. Андрій Шинкаренко запропонував посидіти у виставковій залі обласного краєзнавчого музею: там містилась виставка, яку він робив разом зі своїми колегами. “Планировали на несколько месяцев, а стоит уже три с половиной года”, — говорить він, показуючи деталі, які розгледіти доволі непросто. За словами Андрія, виставка — розмірковування над тим, як могло виглядати місто у період розквіту, якби не втратило частину своїх приваб і пам’яток. Серед будиночків, типових для північноєвропейського міста приховані астрономічна обсерваторія і будівля оптичного телеграфу адмірала Грейга, а разом з моделями західних вагонів і локомотивів можна помітити звичну гостю наших трамвайних систем — чехословацьку, але вже майже рідну “Татру”. Тим часом, Андрій демонструє особливу гордість — великий макет миколаївської телевежі. “Самый большой в своем роде — больше 2 метров в высоту”. Вічливо відмовившись від пропозиції наглядачки увімкнути іграшкову залізницю та ілюмінацію, переходимо до розмови. Андрій Шинкаренко — корифей популяризації історії у Миколаєві, а нещодавно запустив надуспішний YouTube-блог. Як місто пережило “меморіальну революцію” після 2014 року, які історичні контексти бросаються у вічі, чому теми про технології тут не менш (а то і більш) популярні за ті, що присвячені архітектурній спадщині — це і багато іншого у великому інтерв’ю з однією з найвпливовіших фігур у публічній історії “міста корабелів”!
-Історія — це ваша професія чи хоббі?
- Хобби.
- А чим ви займаєтесь у звичайному житті?
- Скажем так, остеклением зданий.
- Коли зрозуміли, що історія Миколаєва — не байдужа для вас річ?
- Еще с детства наверное. Бабушка с детства прививала, водила по городу, рассказывала. Так оно и пошло. А в 2004 году создали сайт исторический, называется “Николаевский базар”, и так оно с того времени и идет…
- “Николаевский базар”, наскільки я розумію, зацікавив багатьох у плані матеріалу. Він функціонує як своєрідний форум, відкрита платформа?
- Да, есть сайт, форум и галерея. И сейчас занимаюсь YouTube-каналом, это как приложение. В свое время в Николаеве был “Николаевский базар” — такая территория, центр города. В нем было несколько рынков, а базар был один. Такое название мы взяли, потому что на базаре можно узнать все, обо всем и обо всех. И пошла история.
- Якщо пригадати 2004 рік, то цей проєкт був єдиним в цій сфері, чи були ще подібні?
- Появлялись сайты, на них выкладывали открытки и на этом все заканчивалось, а мы начали делится и материалами, писать сами статьи. Появился форум, начали обсуждать, начали встречаться, сами ходить по городу, сами для себя проводили экскурсии, собирались с друзьями, смотрели разные места. И на сегодня это, наверное, самый древний сайт Николаева — они ведь закрываются и открываются, а мы, кроме того, что исторический сайт, еще и самый древний (смеется). Вот так получилось!
- Відкривши сайт, помітив, що основні підтеми це «Історія міста», «Транспорт» та «Підземний Миколаїв». Чому саме вони?
- Николаев — очень интересный город, потому что всегда был связан с техникой, кораблями. Здесь очень много предприятий было, инженеров, “технарей”. Часть из них — это как раз любители трамваев. Первые трамвайные “покатушки” мы устраивали когда то, еще много лет назад, на заре сайта. В 2004–2005 годах сюда приезжали трамвайные фанаты из разных городов и стран, даже из Англии. Просто пофотографировать. И ребята, которые у нас на форуме росли, повыростали (многие из них сейчас работают в трамвайном парке), восстанавливали трамваи, собирали деньги на их восстановление, на краску, после учебы ходили этим занимались. Сейчас наблюдаю разделение — те, кто у нас на сайте занимался катакомбами, шли в отдельное крыло, назвались “Дети подземелья”, у них свой клуб, занимаются там всеми этими вещами.
- Тобто, “Базар” став базою для формування ініціатив у сфері історії.
- Да, можно и так сказать!
- Ви зараз — найпопулярніший YouTube-блогер з тих, хто розповідає про історію Миколаєва. Чи давно з’явився ваш канал?
- Канал у меня был давно, но я его использовал как хранилище тех или иных вещей для себя, закидывал разные новостные сюжеты. Дальше стало понятно, что аудитория, особенно молодая, сейчас хуже воспринимает тексты. Поэтому с начала прошлого (2020 — Є.Ш.) года я начал делать уже специальные сюжеты.
- На даний момент у вас вже майже 9 тисяч підписників, є відео, які набрали 100 тис. переглядів — успішний видався рік!
- Я не занимался никаким продвижением, это принципиально. Ведь “Николаевский Базар” — некоммерческий ресурс, где мы все делали общими силами. Поэтому главным образом делаю контент для себя, а если аудитория проявляет большой интерес — то это хорошо.
- Є у вас топ роликів, які вам от прям самому дуже сподобались, ви були задоволені своєю роботою?
-Да вот цикл про мосты очень интересным получился. Помните, была ситуация с мостом, который самопроизвольно развелся (3 липня 2020 року у Миколаєві сам собою розвівся міст через ріку Інгул, через що на певний час зупинився рух транспорту — Є. Ш.)? В связи с этим все начали в интернете искать, что бы почитать об этом, и попадали на мое видео. Мосты — очень интересная тема, сложные инженерные сооружения. Разводных мостов в принципе очень мало, а в Николаеве их аж два, и абсолютно разные по конструкции. Варваровский мост в свое время был самым длинным автодорожным мостом в Советском Союзе, у него уникальная разводная часть, за его сооружение начальник строительства получил Ленинскую премию. Плюс есть скрытые мосты, о которых не все знают. Мне очень нравится ролик про мосты “61 завода”: с него начинался наш город, даже местные не знают, что там есть три моста. Когда начал показывать и рассказывать, только те, кто работал на заводе, об этом знали. Есть автомобильно-железнодорожный, есть понтонный и есть энергомост, по которому коммуникации шли на ту сторону.
- Справді, це «внутрякові» речі, про які мало хто здогадується. Є, навпаки, ті ролики, які не дуже сподобались?
- Сейчас начинаю рассказывать про истории кораблей, судостроения. Они сейчас поднимают волну, где то в чем то, негатива.
- Це така ностальгійна хвиля — “яку державу просрали”?
- Не только ностальгия. Вот сейчас за забором, буквально в 500 метрах от нас находится ракетный крейсер “Украина”. Сейчас стоит вопрос, что его порежут на металлолом. Крейсер с готовностью 97%. Хотелось бы его превратить в музей. Просто поставить рядом, на реке, чтоб туристы туда ходили. Ностальгия — нет, я прекрасно понимаю, все за и против Советского союза. Просто эти ролики начинают смотреть в России, и оттуда идет куча негативных комментариев — в этом плане да. Что-то пытаюсь им объяснять. Вот совсем недавно вышел свежий ролик, он очень сильно сейчас пошел, там про корабли-музеи. Они сами нам сейчас задают вопросы, обвиняют, что мы распродали авианосцы. И когда в комментариях начали писать: “ну ребята, 5 авианосцев было у вас, и четыре вы продали, мы в чем виноваты? Мы продали один, недостроенный…” и идет разрыв шаблона. Начинают меня отправлять в Википедию, вот буквально вчера писали: “ну посмотрите, вот же авианосец отправили из Видяева, в Китай, под буксиром на торговый центр…”. Я пишу: “а Видяево — это что, Украина? Карту посмотрите, это север России, как Украина оттуда могла что либо продать?”.
- Ну це теж «лікнеп», певною мірою, непогана штука. Такий парадокс вийшов з роликом «Історичної правди», де розповідали про Музей ракетних військ стратегічного призначення на кордоні Миколаївської і Кіровоградської областей. Він набрав близько 7 мільйонів переглядів, і перегнав усе, що колись знімала Істправда. Дивишся перші коментарі — а там подібний розпач і звинувачення. Ця тема дуже резонує, тригерить.
- Я стараюсь не фантазировать, кого-то там перековать. Я вообще инженер по образованию, и стараюсь давать только факты. Вообще, история для меня — это набор фактов, есть документ — так было, не нужно ничего фантазировать, за уши притягивать. Город у нас инженерный, наши городские в основном все это понимают и все это помнят.
Ролики некоторые сразу не заходят, заходят со временем. Когда я сделал недавно ролик про куранты… У нас в городе много уникальных предприятий, один из заводов, например, делал смазочные системы для кремлевских курантов, она там работает до сих пор. И никто об этом не знает! Ну николаевцы посмотрели, ну и что — для нас это один из заводов. Хотя, когда его снимали, были такие моменты — я там модель Кремля ставил, и кто-то вызвал полицию.
- Серйозно, прямо заяву на вас написали?
- Нет, кто-то остановил патрульных и сказал “вот он что то там снимает, Кремль ставит”. Что-то не то (сміється).
- Ну а раптом ви якійсь пропагандиський ролик знімали?!
- В ролике очень интересные параллели проведены. Мало того, это связанно с нашей обсерваторией: человек, который прострелил в 1917 году кремлевские куранты из пушки, он был учеником астронома нашего. Если заинтересует, посмотрите обязательно!
- Обов’язково, чомусь він промайнув повз мене.
- Есть много еще интересного, что можно рассказать: есть такой уникальный завод “Экватор” — он делал кондиционеры. Так вот в Кремле “дедушка” Ленин лежит под кондиционером производства города Николаева.
- Ого, про це ще не знімали?
-Нет, еще не делал. Есть много таких нюансов: был во Львове на экскурсии, возле телебашни рассказывали, как ее красили. А я говорю: “красили — это все хорошо, альпинисты там, а вот где ее сделали?”. Экскурсовод говорит: “не знаю, где-то в Советском Союзе”. “Ну а я открою вам секрет — это Николаевский завод металлоконструкций”. Их делали массово, как пирожки: с нашей попробовали — получилось, и начали отправлять. Даже в Египте есть 12 радиомачт. Как и во многих городах России — грузили, отправляли по железной дороге частями (трубы, каркасы).
- Ми вже говорили про мости, а от які ще небанальні місця у Миколаєві ви можете виділити — про які не говорять у туристичних гайдах, але обов’язково треба побачити?
- Наша Николаевская обсерватория. Ей в этом году 200 лет. Не самая старая, говорят, во Львове чуть старше, но здесь же строилась морская астрономическая обсерватория. В царской России к тому времени только где то в Кунсткамере на балконе стоял телескоп, а тут под него построили специальное здание, и оно сохранилось. Все существует, все работает — при чем это огромная территория в центре города. Шуховская водонапорная башня рядом — пытаются ее отреставрировать, надеюсь, получится. У нас сумасшедшая, огромная береговая линия — в районе 160 км в городской черте, кто-то считал. Совершенно иначе город, вся промышленность смотрится с реки. Но местные это воспринимают, как само собой разумеющееся. Тем более, большинство николаевцев работали на судостроительных заводах, они это видели. А вот недавно знакомые одесситы заходили на яхте — мы смотрим, с обеих сторон канала — город. Фантастика! Укрепления опять-таки: в акватории есть искусственно насыпанный остров, который строил Тотлебен (відомий російський військовий інженер ХІХ ст. — Є.Ш.) в Крымскую войну, город готовили к обороне. Про оборону Севастополя все помнят, там панорама есть, а Николаев — нет. К тому же, в Николаеве находился генерал-губернатор — его должность называлась “николаевский и севастопольский”, он же был командиром черноморского флота. Но все знают Севастополь как штаб и колыбель Черноморского флота, но весь он строился здесь, командир и штаб флота были здесь, даже сам генерал-губернатор — тут. Но Николаев был город закрытый, это в свое время не афишировалось. То же самое, в Одессе все знают улицу Дерибасовскую — то, что он жил здесь в Николаеве до основания Одессы и сохранился его дом, никто не говорит. У нас вообще, куда не ткни — всюду история, о которой столько лет молчали, это заповедник под открытым небом.
- А от чому так сталося? Через закритий статус?
- Да, город закрыли в 1930-е гг. Потому что началось строительство военных кораблей. И только после 1991 года иностранцам можно было попасть сюда. Про ракетный крейсер все помнят. Многие в детстве смотрели фильм “Кортик”, про линкор “Императрица Мария” — так вот он тоже строился тут, буквально за забором. “Броненосец Потемкин” все знают — тут тоже строился. Потемкинская лестница в Одессе так стала называться после того, как Эйзенштейн снял там свой фильм — до этого она называлась вообще Николаевской! Но вот на эти моменты никто не обращает внимания, кажется “ай, ерунда”. Весь советский авианосный флот тоже строился здесь — на самом большом стапеле в Европе. Вот “Кузя” (авіаносець «Адмірал Кузнєцов», що перебуває на озброєнні флоту РФ — Є. Ш.), когда ходил в Сирию, дымил, весь мир смеялся. Так он здесь строился, и нам, как корабелам, просто жалко смотреть, во что его превратили! Ужасно отрегулирована топливная система на котлах — причина этого. Все судостроители это признают, смотрят, говорят — да как же так!
- Якщо дивитись на панораму розвитку міста за останні понад 200 років, який період або періоди ви назвали б часом найбільшого розквіту міста?
- Это идет, и в Николаеве это видно как нигде, по спирали — всплеск, а потом закат. Город сначала основали в 1789 году, потом Крымская война — империи запретили иметь флот. Здание, в котором мы сейчас находимся, строилось как флотские казармы. Здесь должны были жить моряки — после Крымской войны третий корпус отдали под гимназию, потому что нельзя было иметь флот. Николаев стал приходить в упадок, потому что нельзя было строить корабли. Богдан Глазенап, тогдашний губернатор, открыл порт для захода иностранных судов — город пошел вверх, потому что началась торговля. Запретили в городе жить грекам и евреям — все евреи поднялись и переехали в Одессу, упала коммерция. Когда кинулись, разрешили вернуться — а они говорят: “нам и здесь неплохо”. То же самое с греками — в какой-то момент оказалось, что их на флоте больше, чем русских. Это нельзя было позволить. Перед революцией был всплеск — все, что было государственное, практически умерло. В 1897 г. приходят бельгийцы с огромными инвестициями, и с нуля строят то, что сейчас называется “Черноморский судостроительный завод”. В 1912 г. на адмиралтейском заводе делается реконструкция, царская семья входит в состав акционеров, перестраиваются и строятся линкоры — та же “Императрица Мария”. После войны всплеск, сейчас снова упадок. Но я уже вижу, что мы пошли вверх. Завод “Океан” продали другому собственнику, к счастью николаевцу, он начал работать. “Нибулон” строит корабли, краны себе, в несколько смен работа идет. Порты идут как на дрожжах.
- Тобто така закономірність — якщо суднобудування, порт в порядку, то і місто теж?
- Да. Буквально на той неделе видел статистику, что Николаев вышел на второе место в Украине по объемам перевалки. И дальше это будет так и наращиваться — причалы, терминалы реконструироваться. Этот всплеск потянет за собой судоремонтные мощности, потом судостроения. Мы сейчас переходим с военного судостроения в гражданское. В контексте инфраструктуры жалуются: “Украина — это аграрная страна”, а это что плохо? Мы однозначно вылезем из этой ямы. Просто сейчас мы переживаем перелом, как в 1917 году, когда у одних все отобрали и превратили в другое, сейчас все идет в другую сторону.
- Якщо спостерігати за містами Наддніпрянщини, то можна виділити три пласти бачення історії: дореволюційний, який досліджений, його чомусь усі люблять, радянський, здебільшого ностальгійний, і український. Ну, можливо, ще шукають поліетнічний. Який з цих пластів домінує?
- У нас все сложнее. Город молодой, и его начало связано с царским периодом — Потемкин, Екатерина. Это все сейчас не в почете. Часто смотрят на советский период: там строили флот, авианосцы, но там все тоже не так однозначно. А вот полиэтнический вектор — это здесь всегда было. Например, неподалеку от нас находилась мечеть — ее можно увидеть на дореволюционных открытках. В регионе, по направлению на Юг, ближе к Одессе, было множество немецких колоний — Ландау, Катериненталь, Карлсруе. Их переименовали в 1946 году, а до того там никто и по-русски не говорил! Тут не было империи в таком классическом виде. В советское время, за счет судостроительных заводов, сюда приезжали со всей страны, с другой стороны — из-за кораблестроительных вузов — разъезжались. Тут все очень перемешано — идешь по улице, встречаешь человека родом с Питера или Дальнего Востока, Средней Азии.
- Після подій 2014 року в Україні спостерігається злам у політиці пам’яті. Це доволі болючий був етап для багатьох міст України, як він минув для Миколаєва?
- Сначала повалили Ленина, потом требовали его восстановить. Быстро об этом забыли. Немножко были конфликты, когда меняли названия, но он у нас прошел в несколько этапов — и первый был еще в начале 1990-х, когда убирали революционеров и возвращали исторические названия. Тогда дочищали. Николаеву в чем-то повезло, потому что было не так много именных улиц. Конопатная, Купорная, Кузнечная — рабочие названия. Есть в городе Потемкинская, Фалеевская (в честь первого строителя) — из песни слов не выкинешь. А вот улица в честь генерал-губернатора Глазенапа — ей историческое название так и не вернули, до сих пор называется “Декабристов”. Из-за того, что название неблагозвучное, “язык сломаем”. Дерибасовская — не ломаем, а тут сломаем? Не знаю, что у них с языком происходит. Памятники остались — у нас не было таких ярко выраженных пропагандистских памятников. В центре есть монумент “68 десантникам” — но они действительно во Вторую мировую взяли город, это был уникальный десант, когда все 68 человек получили Героя Советского Союза. Никто и не собирался его трогать. Один человек судится по поводу памятника Ленинского комсомола, там наверху барельеф Ленина. Памятник корабелам — там и царские генералы и рабочие, он не подчеркнуто советский. А самое лучшее — Багира с Маугли у зоопарка, ну куда?
- Мауглі й не був комуністом, на щастя. Кого можете відмітити з активних популяризаторів історії і цікавих проєктів сьогодні? Чи ви з сайтом і ютуб-каналом досі у флагманах?
-Нет, ну я не приватизировал историю. Тут происходит живая конкуренция, я этому рад. Если в 2004 году вообще нигде не говорили об истории, то сейчас есть множество групп, в фейсбуке, инстаграме, где об этом говорят — это однозначно позитивно. А что до попыток популяризации — это зависит от того, как популяризировать. Вот у нас раскопки проводятся в городище Дикий Сад — там городище на 500 лет старше нашей Ольвии. Наш бывший губернатор говорил, что тут нужно построить домик Конана-Варвара и пригласить Арнольда Шварцнеггера. Тоже в своем роде популяризация!
- Якщо говорите про майбутнє, які речі ви б радили зробити найперше для розвитку? Щось фундаментальне, яке потребує витрат, і таке, нагальне.
- Ну вот музею передали огромную территорию — большинство зданий требуют срочного ремонта. Крейсер «Украина» — переставить его поближе и сделать филиал музея. У нас много фишек, нужно поддерживать и обновлять их.
- Які б риси Миколаєва ви назвали б визначальними?
Первое — это техника. Второе… Это, кажется, мер Львова сказал, что город недолюбленный. Николаевцы, почему-то, не могут любить свой город. Если зайти в наши группы в соцсетях, там люди восхищаются Одессой, Херсоном, но только не своим городом. Меня поразило, что сами николаевцы называют город “Быколаев” или “Будкоград”. Третье — наверное, все-таки любовь к городу. Такая парадоксальная любовь с нелюбовью! Жители часто мобилизуются, помогают в инициативах. При этом, могут продолжать говорить, как все плохо!
Наші сторінки в мережі:
